Дождь

Jan. 13th, 2017 03:08 am
lonely_82: (Default)
[personal profile] lonely_82
Собственно истерика связанная с запретом в Украине "телеканала" "Дождь" подтверждает мой старый пост
lonely-82.dreamwidth.org/69510.html


Дождь точно такой же пропагандистский канал как и все остальные.  Только скажем так "Для самых умных"
Тем у кого хватает мозгов понять что хвалебные песни в честь путина и партии это все туфта, Дождь предлагает более тонкую промывку мозгов от партии власти. 
В России все кто действительно могут хоть на грамм угрожать режиму Путина, давно убиты или посажены. Немцов хоть и мертв, но об этом кричит во весь голос.

Date: 2017-01-13 02:14 am (UTC)
From: [personal profile] buran293
рф может ответить зеркально - пусть запретит украинский канал на рыфы, ну или все украинские каналы))

Date: 2017-01-13 03:08 am (UTC)
ukurainajin: (Default)
From: [personal profile] ukurainajin
Та ні, краще симетрично, як завжди. Тобто нехай у праймі на НТВ цикл авторських вечорів з Мікілою Янівічем.

Date: 2017-01-13 06:24 am (UTC)
don_katalan: (Default)
From: [personal profile] don_katalan
Саме так ;)

Date: 2017-01-13 08:41 pm (UTC)
From: [personal profile] buran293
є пропозиція.
замінити кілю янівічя на Кровавого Пастора і передачу кацапам крутити примусово по всім каналам, в т.ч. на фм і онлайн в інеті.
шоб воно узяло праску, вкл., а з випарювача Уалєнтінович
-Смерть ворогам! Слава Україні!(*і попливли гамно ув пантофлі)))

Date: 2017-01-13 09:01 am (UTC)
alexsodin: (Default)
From: [personal profile] alexsodin
диференциация по цвету штанов интеллекту - хитрый ход. Когда начали кормить говном рашиян делая упор именно на идиотов у рашапропагандистов стало всё получаться.

Date: 2017-01-13 04:45 pm (UTC)
alexsodin: (Default)
From: [personal profile] alexsodin
да там главный успех был, когда большую часть населения стали кормить откровенным гавном рассчитанным на идиотов. Вот тогда им и попёрло - в самую точку попали. Основная масса схавала, а потом своим бычьим напором сдвинула и всё общество - и покатилось.

Date: 2017-01-13 09:36 am (UTC)
catodon: (leviathan & behemoth)
From: [personal profile] catodon
Я не понимаю смысла запрета какого-либо телеканала в наше время. Все равно его ведь будут дальше смотреть по тарелкам или по Интернету. IMHO это просто пустой акционизм.

Есть более эффективный путь, требующий, правда затрат, и сложнее, чем издать указ о запрете чего-либо. Создать свой качественный канал, противодействующий враждебной пропаганде. Или хотя бы активно поддерживать волонтерские проекты подобного направления (например, тот же stopfake.org).

Решили, как всегда, пойти по пути наименьшего сопротивления... Жаль.

Date: 2017-01-13 03:56 pm (UTC)
catodon: (Default)
From: [personal profile] catodon
По вашим же словам, эффект от запрета только один:

Самое главное не будет случайных просмотров, так что максимум Дождь будет продолжать транслироваться исключительно перед уже промытыми (российскими "либералами") пропагандой мозгами.

А это, извините, курам на смех.

Что до альтернатив: во-первых, как я уже написал, государству не обязательно заниматься этим напрямую. Можно поддерживать (организационно и/или финансово) волонтерские проекты. Одно это уже было бы эффективней любых запретов.

Во-вторых, вы все равно содержите министерство информационной политики, которое хрен знает чем занимается. Почему бы ему не заняться своими прямыми обязанностями? Или не распределить хоть малую часть бюджета на полезные цели?

В-третьих, почему вдруг "государство не может в принципе создать ничего качественного"? Я еще понимаю "сейчас" или "при этом правительстве", но "в принципе"?

Date: 2017-01-13 05:58 pm (UTC)
catodon: (Default)
From: [personal profile] catodon
Еще нет не одной отрасли где государство более эффективно чем частные лица, предприятия или организации.

Почему же? Сходу могу назвать несколько. Например, фундаментальная наука, дающая плоды только через десятилетия. По всему миру этим занимаются на 90% именно государства. И некоторые весьма успешно. Только когда получаются практические результаты, они идут на доработку в индустрию. Правовая/судебная система. То, что она не работает нормально в Украине не значит, что она не может работать нормально в принципе.

Образование. Частные, школы и университеты впереди планеты всей. Они не просто не сосут деньги из государственных бюджетов, они платят туда налоги и при этом даже в абсолюте более эффективны.

На примере Германии: государственное образование на порядок лучше частного, а в одном из крупнейших частных ВУЗ-ов как раз был коррупционный скандал.

И если вдруг государство начнет финансировать какой-то волонтерский проект (даже не напрямую) то этот проект потеряет смысл быть эффективным. Ведь теперь не нужно отчитываться перед частными инвесторами и жертвователями, теперь нужно отчитываться перед чиновниками.

Почему вдруг? Это зависит от того, насколько государственная поддержка будет требовать контроля деятельности. Если контроль минимален, то никаких негативный эффектов не будет.

ИХМО вы идеализируете и упрощаете. Действительно, без трения и скрипа не работает ни одно государство, но вы забываете, что:

1. многие крупные корпорации имеют те же самые проблемы, если не хуже и

2. такой бардак, как на пост-советском пространстве, царит далеко не везде

Date: 2017-01-13 06:35 pm (UTC)
catodon: (Default)
From: [personal profile] catodon
Медицина. Страховая медицина просто лучше. При этом дороже ли? Что совсем не факт.

И кстати, о страховой медицине. Она в общем и целом лучше, но без контроля государства над стандартами она превращается в непроходимые дебри из правил, определяемых каждой страховой компанией и в которых может разобраться только опытный юрист. У вас не получится сравнить цену и уровень услуг двух компаний и в результате вы рискуете при действительно серьезном заболевании ВНЕЗАПНО получить отказ от оплаты согласно §236b на 120-й странице 5-го приложения в страховочному договору. Между прочим, это вовсе не абстрактные рассуждения, а грустная реальность.

Date: 2017-01-14 12:12 am (UTC)
catodon: (Default)
From: [personal profile] catodon
Тем более в вашем примере государство вмешивается в правила игры скорее между страховыми компаниями

Нет, оно вмешивается в правила игры страховых компаний с клиентами. Кстати, аналогичная ситуация была на телекоммуникационном рынке. Было время, когда всякие мелкие компании использовали дырки в законодательстве и срубали нередко совершенно непредсказуемые суммы за простой звонок ничего не подозревающего клиента. Плохо ли, что законодатель в итоге вмешался и закрыл дыры для мошенничества?

Вы ведь изначально говорили, что любое вмешательство вредно, а уже подтверждаете, что какое-то вмешательство необходимо. Догадываетесь, что получается, когда государство никуда на вмешивается? Монополии и олигархия. А теперь вспомните, к чему привела в свое время позиция "государство не должно вмешиваться" и "пока оно не вмешивается, оно меня не касается". Она привела на президентский пост Януковича. А скинули его, когда люди сошлись под лозунгом "государство - это мы".

Вернемся к теме: лично вы хотели бы, чтобы именно ваши налоги использовались на активное противостояние российской пропаганде или не хотели бы? Они ведь уже используются на содержание вышеупомянутого министерства.

Date: 2017-01-17 07:56 am (UTC)
catodon: (facepalm)
From: [personal profile] catodon
Отличный пример с телекомами. Вместо того что бы усилить конкуренцию и дать клиенту выбор телекома в результате чего телекомы которые не подходят клиенту умрут сами собой. Государство ограничивает конкуренцию, и клиенты все равно оплатят эти "мошеннические" (хотя закон телекомы не нарушали, они использовали дырки в законодательстве) деньги. Они будут размазаны по всему тарифу или получены за счет снижения качества + выше тарифы и ниже качество просто из-за более низкой конкуренции из-за вмешательства государства.

Facepalm. Я привел ясный пример того, как ваш любимый принцип свободной конкуренции не работал, а вы все перевернули вверх ногами. У вас либо проблемы с логикой, либо вы готовы отказаться от логики, чтобы защитить вашу догму "государство - это зло". Проблема только в том, что с этой догмой построение демократии принципиально невозможно. Впрочем, может вы к этому и не стремитесь?

Date: 2017-01-17 12:45 pm (UTC)
catodon: (facepalm)
From: [personal profile] catodon
К сожалению, бесполезно проводить логические аргументы, если собеседник их выворачивает их значение наизнанку и воспринимает указание не это как "переход на личности". Дискутировать в этом случае действительно не о чем. До свидания.

Profile

lonely_82: (Default)
lonely_82

December 2019

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
15161718192021
222324252627 28
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 07:06 am
Powered by Dreamwidth Studios